Kształt obozu

Przegladając artyleryjskie ciekawostki natknałem sie na kształt obozu ,pytanie czy wiadomo o czyms takim w armii pruskiej?? ,chodzi mi o schemat rozbijania wg rysunku ??

[link widoczny dla zalogowanych]

Tych dwóch panów w lewym dolnym rogu wygląda na XVII stulecie Wink

Co do obozu - na pewno były jakieś wytyczne jak miał być organizowany i ustawiany.

to nic że XVII w Smile

ale obóz musiał być jakos zabezpieczony zwróc uwagę na ustawienie wozów i armat , i to tego są linie i kształt gwiazdy (rombu) czyli robota inzynierów sądzę że to na pewno przetrwało

W regulaminie 1743 jest rysunek, jak obóz ma wyglądać. Niestety jest duży i poskładany, więc trudno go skopiować, ale gdzieś w sieci już to widziałem.

Na pewno obóz nie jest taki koślawy, jak ten siedemnastowieczny, tylko wszystko jest jak od linijki.

Jest w książce Guddata rysunek z omówieniem. Był już na poniatowskim publikowany. Jak przyjdę do domu, wrzucę. Ustawione jak spod linijki namioty, podoficerskie z przodu, w końcu alejki między namiotami namiot oficerski, ustawione sztandary i bębny niczym jakiś tropaion na drugim końcu alei w stosunku do namiotu oficerskiego i karabiny złożone razem ze zdjętymi i starannie ułożonymi na ziemi gewehrmantlami.

Oto rysunek:

[link widoczny dla zalogowanych]

Panowie

mi chodzi o ta lini ustawienia wozów i dział ,bo na pewno nie stawiali tak sobie w tym XVII wiecznym są wytycznoe linie i jestem pewny ze to przetrwało jeszcze pózniej

Nie, na planie w regulaminie z 1743 wozy nie otaczają obozu, lecz stoją w jednym rzędzie. Gdybyśmy patrzyli na rysunek powyżej to byłyby za namiotem oficera.

znalazłem jeszcze kilka fotek Smile

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
i angole Smile

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Hahn napisał:

Nie, na planie w regulaminie z 1743 wozy nie otaczają obozu, lecz stoją w jednym rzędzie. Gdybyśmy patrzyli na rysunek powyżej to byłyby za namiotem oficera.

Rzecz w tym, że mówimy o różnych sprawach. W regulaminie jest rysunek obozu dla batalionu piechoty, ale w czasie pokoju. Natomiast pierwszy rysunek przedstawia obóz czasu wojny. Nie da się tego porównać, bo w czasie wojny bataliony nie operowały pojedynczo i tylko w wyjątkowych przypadkach warunki pozwalały na ustawienie prawidłowego obozu. Tam, gdzie tylko było to możliwe, obóz był fortyfikowany.

To ten rysunek z regulaminu.

[link widoczny dla zalogowanych]

Respons Krzysiowi: No, Krzysiu, oczywiście.

Lager en parade:

[link widoczny dla zalogowanych]

Lager en ordre de bataille:

[link widoczny dla zalogowanych]

Objaśnienia później.

Do: Lager en parade.

A) Skala w krokach (Schrit) gdzie 1 krok mierzy 2 stopy reńskie
B) Skala w prętach (Ruthe) gdzie 1 pręt mierzy 10 stóp
C) Namioty podoficerskie
D) Sposób wyprowadzenia kąta prostego do ustawienia namiotów (?)
E) jak wyżej ale w druga stronę
F) Namioty gemajnów
+) Miejsca brakujących namiotów
G) Uliczki kompanijne
H) Uliczka adiutantów
I) Namioty subalternów
K) Namioty szefów kompanii
L) Namioty Unterstabu (Regulamin określa co się składa na Unterstab (przyp. mój)
M) Wozy taborowe
N) Namioty knechtów taborowych
O) Front linii kuchni (dołów kuchenych)
P) Tył linii kuchni
Q) Namioty markietanów
R) Linia Brandwachty
S) Linia Gewehrmantlów, flag, bębnów, szpontonów i kurzgewehrów. Te i dalsze 4 linie wyznaczają Plac Broni (Place d'Armes)
T) Pierwsza i najbardziej wewnętrzna Feldflaga
U) Druga Feldflaga
W) Trzecia Feldflaga
X) Czwarta i najbardziej zewnętrzna Feldflaga
Z) Łańcuch Feldwachty
Command. - Komendant
pr.L. - Premier-Lieutenant
sec.L. - Second-Lieutenant
Fähn. - Fähnrich
Adj. - Adiutant
a) Szaniec polowy
b) Namiot straży
c) Namiot dla kanonierów, cieśli (Zimmerleute) i Stück-Knechte (obsługa taboru artylerii)
d) Latryny (oryg. Abtritte)
*) Wystawione straże

Dalej nie piszę, bo jestem jak Kieślowski po każdym kolejnym filmie, wypalony i zmęczony.

hmm dokończ Hahn Smile

bo z tego co piszesz jednak obóz wytyczali inzynierowie

Hmmm.... (dłuższe o dwie głoski) Chyba jednak niekoniecznie. Całe arcanum polega na wytyczaniu kątów prostych i odmierzania odległości w stopach i krokach oraz prętach a ponieważ pozostałe dwie miary są wielokrotnością stopy, chyba do tego aż inżyniera nie trzeba. Jeżeli zaś chodzi o rozstawianie namiotów, to posługiwano się linami namiotowymi (Zelt-Leinen) zwanymi też kompanijnymi, gdyż każda kompania miała taką linę, długości 150-180 stóp. Lina, ogólnie rzecz biorąc miała być długa tak, jak rozstawione namioty połowy kompanii, szeregowych i podoficerów, ustawione w rzędzie. Oczywiście tak jak na planie: gemajńskie frontem do uliczki a podoficerskie bokiem do uliczki. No i trzeba pamiętać o regulaminowej odległości dwu stóp między namiotami, której, nawiasem mówiąc, nie zachowujemy rozbijając namioty. Lina więc rzeczona, zwinięta na lekkiej drewnianej rolce, ma marki z czerwonego lub błękitnego sukna silnie przyszyte co 10 stóp, przy czym pierwsza jest 5 stóp od początku liny. 5-10-10-10 stóp itd. Marka każda jest na cal szeroka i dwa cale długa i jest ich na linie 14-15. Wyznacza ona środek namiotu, gdzie ma on być rozbity. Pomaga to zachować równe odstępy i nie wymaga liczenia. Można dodatkowo na linie umieścić było inne marki co 1 stopę na początku (20 stóp) oraz inne oznaczające pręty (Ruthen). Wiążąc ze sobą liny kilku kompanii uzyskiwało się instrument do wytyczania szańczyka, jak widoczny na planie. Do tego była potrzebna lina 200-300 stopowa, więc jedna była za krótka.

Tego o linach w regulaminie nie ma. Ale poza tym jest tam wszystko. Może poza głębokością latryn.